郭宇航，這個被新華社稱為“喜歡折騰事情的人”，眼下正忙于點融網(wǎng)的事情。而過去2年，他更多以“星合資本董事長”的身份出現(xiàn)，專注于金融科技領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)和投資。

業(yè)內(nèi)人士都知道，郭宇航是一位研究性創(chuàng)業(yè)者，同時與監(jiān)管層保持良好溝通，一定意義上代表著行業(yè)風(fēng)向標。

在本期對話中，從未來數(shù)年的投資趨勢，到金融科技領(lǐng)域的風(fēng)向；從點融網(wǎng)危機，到投資回報，他都有所談及。當(dāng)然更多還是他在區(qū)塊鏈領(lǐng)域的所見所聞、所思所想，甚至他對幣價的預(yù)測……

談金融科技：持牌和規(guī)范是關(guān)鍵

馮軍:政府工作報告提出2019年GDP增長預(yù)期目標6%-6.5%。從投資機構(gòu)角度看，您認為2019年有哪些結(jié)構(gòu)性的趨勢？哪些賽道值得布局？

郭宇航：從投資角度我認為還是兩個原則，緊跟一些抗周期和政策敏感性弱的行業(yè)，類似于大健康、科技類、消費類。大家都在往這個方向上轉(zhuǎn)。目前整個大環(huán)境對政策的敏感度越來越高，經(jīng)濟的不確定性越來越大，大家普遍會有謹慎的心態(tài)。有錢的也不投了，沒錢的更不用說了。

還有，緊跟政府的產(chǎn)業(yè)政策，也是未來三五年的趨勢。

馮軍：星合資本一直是關(guān)注金融科技領(lǐng)域，但國家很重視金融風(fēng)險，那么在金融科技領(lǐng)域有什么變化？

郭宇航：我認為金融科技領(lǐng)域有幾個變化，2016年以來，變化越來越明顯。就是真正以科技和創(chuàng)新這兩個關(guān)鍵詞為主導(dǎo)的發(fā)展方向要告一段落了，更多的是持牌和規(guī)范，到2018年，這兩個轉(zhuǎn)變已經(jīng)確定了。未來三五年，持牌和規(guī)范這兩個關(guān)鍵詞還是主流。

金融科技里面，P2P、眾籌，包括之前給銀行做助貸，不管是金融科技還是科技金融，基本上非持牌機構(gòu)在金融科技領(lǐng)域的創(chuàng)新空間越來越小。

馮軍：您認為下一步P2P監(jiān)管會是什么樣的趨勢？

郭宇航:保守+穩(wěn)健吧?，F(xiàn)在的監(jiān)管和2016年之前比會更趨于保守，更趨于防范風(fēng)險。所以，以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的周期來講，從鼓勵創(chuàng)新、容忍風(fēng)險轉(zhuǎn)向比較明顯。從監(jiān)管角度來說，它會淡化創(chuàng)新的提法，更多的強調(diào)風(fēng)險。以P2P為例，幾千家新創(chuàng)公司這種現(xiàn)象，可能一去不復(fù)返。但是最終剩下來的幾百家頭部公司，反倒會瓜分巨大的市場份額。這里面還是有大量的機會。

馮軍：實際上大家觀察到的一個趨勢，去年京東等科技公司都在去金融化。

郭宇航:我個人還是認為，科技類企業(yè)跨界進入金融是一個不錯的嘗試，但是它天然的有些缺陷。比如，科技類企業(yè)進入金融行業(yè)后，沒有經(jīng)歷過金融風(fēng)險的周期。人才儲備、基因等各方面也有缺陷。所以，一旦進入監(jiān)管轉(zhuǎn)向控制風(fēng)險的時候，科技類企業(yè)馬上就喪失了騰挪的空間和錯誤的容忍度。所以科技類企業(yè)，最好的也就能做成金融機構(gòu)的助貸，用科技賦能的方式參與金融，而不是金融成為主導(dǎo)。

馮軍:具體到您自己，從點融網(wǎng)到星合資本，從P2P到區(qū)塊鏈，您能講一下這是一個怎樣的轉(zhuǎn)變嗎？

郭宇航：今年1月發(fā)布的網(wǎng)貸管理新規(guī)（注：《關(guān)于做好網(wǎng)貸機構(gòu)分類處置和風(fēng)險防范工作的意見》簡稱“175號文”），已經(jīng)把未來的發(fā)展框架全都畫好了。創(chuàng)業(yè)的最大魅力在于不確定性，從0到1；當(dāng)你這個1確認了，后面加幾個0的問題的話。對于創(chuàng)業(yè)者來說，無非就是一個規(guī)范，平穩(wěn)過渡到由職業(yè)經(jīng)理人主導(dǎo)的過程。創(chuàng)新空間和不確定性越來越小。所以，投資就是一種參與創(chuàng)新的一種方式，所以2016年我開始做星合資本，2017年做了第二支金融科技基金，今年考慮啟動第三支。但是可能會稍微放大到科技賦能金融、消費、大健康等。還是會以科技為主題，在金融領(lǐng)域之外拓展一些新的機會。

馮軍：點融網(wǎng)目前是否存在危機？

郭宇航：和最好的時候相比，點融現(xiàn)在有很多需要注意的地方。之前我們一直比較順，外界的期待也比較高。2016年之前，我們還是很穩(wěn)健的，有如履薄冰的感覺。2016年后，我們比較成熟，在擴張速度上還是過于激進，有很多非盈利但很好前景的業(yè)務(wù)，我們關(guān)注的很超前，這種超前在市場嚴峻的情況下，都是負擔(dān)。

我們自己復(fù)盤過去2年，還是有很多值得反思的時候。不要過度地去想象沒有發(fā)生的事情，非常務(wù)實地著眼于眼前，做好打持久戰(zhàn)的準備。點融不是沒錢，而是變現(xiàn)的時間超出預(yù)期。

談區(qū)塊鏈投資：行業(yè)的野蠻程度出乎我預(yù)料

馮軍：您是如何關(guān)注到區(qū)塊鏈的，有什么故事嗎？

郭宇航：2014年開始關(guān)注比特幣，2015年，點融網(wǎng)就有了獨立的區(qū)塊鏈團隊，當(dāng)時我們是第一批加盟IBM Fabric的機構(gòu)之一。聯(lián)盟鏈方面，我們也推出了自己的BaaS系統(tǒng)，已經(jīng)獲得了一些行業(yè)的訂單。這都是我們2016年、2017年在做的事情，跟發(fā)幣完全沒關(guān)系。

馮軍：我梳理了一下星合資本過去一年，發(fā)現(xiàn)您還是在區(qū)塊鏈領(lǐng)域傾注的精力比較多。2017年“94”，是不是對您也有一定的影響？

郭宇航：是，有一定影響。不可否認，我們之前做，還沒有想到區(qū)塊鏈可以這么玩。也適度參與了交易型的機會，但是，最終還是回歸本源。所以，每次看到泡沫來臨的時候，實際上是一個市場教育的加速過程，回歸平淡之后就回來做實事。

我們自己總結(jié)還是，順勢而為，有交易性機會的時候，適度參與，保持一個對市場的接觸，也不會絕對說我到底是幣圈還是鏈圈。

這一個過程中，從機構(gòu)角度來說，獲得回報是不變的王道，在市場由弱趨冷，這種180度轉(zhuǎn)彎后，也要保持一個獨立判斷，到底是從投機型的機會變成投資型的機會，或者說從短期機會變成長期布局。我們還是比較堅定的相信區(qū)塊鏈的未來，并不執(zhí)著于說，交易型機會放棄了，我就要放棄這個行業(yè)，我們也不是這樣一種短視的機構(gòu)。

馮軍：方便說一下在交易機會方面你們獲得的回報嗎？

郭宇航：我最早投資與token相關(guān)的項目，是在2017年8月份左右，還是在“94之前”，第一個項目有差不多80倍的回報，后續(xù)參與的項目，基本都是這個項目變現(xiàn)eth后進行的投入。到現(xiàn)在，有一些項目沒有退出來，市值也跌了很多，但基本上都是拿的項目收益在玩。我也沒有動用我管理的金融科技基金去做，都是我個人的錢，因為當(dāng)時在合規(guī)性和回報上面，是沒有辦法判斷。

馮軍：那您是怎么判斷這種交易性機會的時間節(jié)點呢？

郭宇航：其實還比較滯后的，我們17年8月份參與，過完年之后，市場趨冷，到6月份，我們基本上就開始收縮了。2018年8月份以后就不投項目了，跟整個行業(yè)的節(jié)奏基本同步。

馮軍:您從哪些因素或者看到哪些市場變化，從而進行判斷呢？

郭宇航：一是投資過程中有一些違反投資邏輯的事情越來越多的發(fā)生。比如說不提供協(xié)議。當(dāng)時有家交易所，談得不錯，然后我們要求按照股權(quán)投資的邏輯提交材料和協(xié)議，它直接就拒絕。非常不可思議。從投資角度來說，這是一個基本的，需要提供的一些東西。它說沒有，你要么接受，要么就不用投了。

第二就是發(fā)現(xiàn)，我們曾經(jīng)認為不錯的團隊開始有一些異常表現(xiàn)。再加上交易所生態(tài)，我覺得不健康，比如上幣費、頻繁改變規(guī)則等。

在這幾個前提下，我們就非常謹慎。尤其是交易所生態(tài)問題，導(dǎo)致你的退出，是一個非常大的挑戰(zhàn)。我們就覺得這個事，不能這么玩了。

馮軍：這一年多跌宕起伏，經(jīng)歷從混亂到沉寂、寒冬，您有過什么反思嗎？

郭宇航：反思之一就是，我們的系統(tǒng)預(yù)見性在下一波新機會出現(xiàn)時還是要加強，在整個行業(yè)瘋狂的時候，如何更早的預(yù)警。相對來說，我們現(xiàn)在跟行業(yè)節(jié)奏是同步，沒有太慢，也沒有太快。但是我們希望對新的事物的理解深度，要加強，尤其是團隊的獨立思考能力。投資過程中，不可否認，投資機構(gòu)的創(chuàng)始人，或者主導(dǎo)人，他的判斷和傾向，會成為整個投資機構(gòu)靈魂。

同時，我們知道投資邏輯是重要的，但是在喧囂的過程中并沒有特別堅持，還是有些項目是違背投資邏輯的。這樣的機會未來還會有，我們相信這次的經(jīng)歷對于團隊總結(jié)，和未來的把握判斷會有很大的幫助。

馮軍：區(qū)塊鏈行業(yè)發(fā)生的一些事情，出乎過您的預(yù)料嗎？

郭宇航：整個行業(yè)的野蠻程度是出乎我預(yù)料的。這個行業(yè)所謂的大佬、知名人士，細究他的整個歷程，我們認為還是攫取過快?？梢哉f行業(yè)很多人的底線，是超乎我們想象的低。這個是我們原來做投資，很難去想象的。在古典投資圈，有名有姓的投資人，即使他會有道德上的一些瑕疵、經(jīng)歷，但是基本底線還是有的，大家都還是在一個規(guī)則圈里面玩。

但是在去年的區(qū)塊鏈投資里面，所謂頭部的機構(gòu)也好，個人也好，他們最終呈現(xiàn)出來的群體素質(zhì)是遠低于股權(quán)投資行業(yè)的。從這個角度來說，有點出乎我預(yù)料。后來深究，和行業(yè)老人們?nèi)チ牡臅r候，原來這個行業(yè)曾經(jīng)也是一個很苦逼的行業(yè)，或者說曾經(jīng)也是一個很low的行業(yè)，但是暴富效應(yīng)，掩蓋了他們很多的問題。我們自己還是要去做更全面的審視。

馮軍：如果復(fù)盤一下，做區(qū)塊鏈投資和傳統(tǒng)的股權(quán)投資有什么異同？

郭宇航：我認為邏輯還是一致的。之前一切違背邏輯的事情，當(dāng)你在被泡沫遮蔽雙眼的時候，你會覺得，這是行業(yè)特有的特性。但事實上，現(xiàn)在的結(jié)論就是，它就是違背常識的。所以，還是要回歸理性，回歸常識。

馮軍:星合資本大概投了40個區(qū)塊鏈項目。將來會以一個什么樣的姿態(tài)進行區(qū)塊鏈方面的投資。

郭宇航：我們在區(qū)塊鏈方面的投資，還繼續(xù)在看，并沒有完全踩剎車，基本都是以股權(quán)投資為主要抓手，基本不再投單純的幣的項目，基本上還是關(guān)注它跟實業(yè)結(jié)合的可行性。我們會先問他一個問題，不發(fā)幣，你能生存嗎？如果它的商業(yè)模式里面token的的確確不可或缺的話，我們也并不排斥，但是那些純粹的幣的項目，基本上都摒棄掉。

談資產(chǎn)配置：有人以億元為單位在配置比特幣

馮軍：全球經(jīng)濟進入新周期，去年以來權(quán)益類的投資市場基本都是熊市。您是如何看待數(shù)字貨幣投資的？

郭宇航：真正的幣圈里面，我相對還是謹慎地支持比特幣這項偉大的社會實驗。我不會拿太多的資金去參與，現(xiàn)在我也只持有比特幣。但是我還是堅定地相信，這個實驗最終還是會被證明是成功的。所以，我會謹慎地加大持有的力度，但是我也是在完全能夠承受歸零的風(fēng)險范圍內(nèi)，去做這樣的個人嘗試。目前還不會用機構(gòu)的資金，去追漲殺跌。我們也會密切關(guān)注傳統(tǒng)二級市場的優(yōu)秀人才，他們進入這個行業(yè)的方式和節(jié)奏。

從樂觀角度看，加密貨幣和加密類的資產(chǎn)，會成為主流的資產(chǎn)配置手段；從謹慎角度來說，至少會成為配置手段中的一個重要選項。

馮軍：個人的加密資產(chǎn)配置，您怎么建議？

郭宇航：不建議中低收入的人去冒風(fēng)險。高凈值人士，在資產(chǎn)類別選擇上相對比較迷惘的，房產(chǎn)不能投的前提下，在低10%的現(xiàn)金資產(chǎn)里面，做少量嘗試。根據(jù)你的風(fēng)險偏好，在1%-10%之間，定一個投資比例，可以考慮，但不做投資建議。

馮軍：下一輪區(qū)塊鏈投資機會的時間點是什么時候呢？

郭宇航：可能是兩年以后

馮軍：那么您對幣價的預(yù)測呢？

郭宇航：目前，新進入這個行業(yè)的人，持有比特幣幾乎是不二的選擇。我看好的是，下一波持有比特幣的人有數(shù)量級的提升。比如由一千萬變成五千萬，甚至一個億。這個數(shù)量級騰飛的過程中，會有一波人口紅利。

馮軍：目前，傳統(tǒng)投資機構(gòu)對這數(shù)字貨幣是什么態(tài)度？

郭宇航：大量地關(guān)注。不管是家族基金、傳統(tǒng)股權(quán)基金，還是另類資產(chǎn)配置的基金都密切關(guān)注比特幣。我身邊，比如說一些上市公司的董事長，是以億元為單位在配置比特幣。我身邊一些從事互金行業(yè)的人，多多少少都在考慮，或者已經(jīng)參與到比特幣的投資中去。本身比特幣交易在中國也是合法。這個情況下去考量人口紅利的話，是有機會。

馮軍：2017年是跑步進場，現(xiàn)在已經(jīng)放慢了速度，有些謹慎。那么他們?nèi)雸龅耐ǖ阑蛘叻绞剑€有那些限制呢？

郭宇航：還是政府政策的不確定性，使得大規(guī)模配置不太可能。交易所沒了，OTC交易受到銀行反洗錢的嚴格監(jiān)管，便利性差很多。但是少量參與的機會還是有的，你只要不是出于規(guī)避法律的意圖去參與，我覺得作為一個另類資產(chǎn)的配置，還是有大量的人準備進去。

談區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)：回歸技術(shù)本質(zhì)

馮軍：區(qū)塊鏈技術(shù)下一波，或者說區(qū)塊鏈3.0，會以什么樣的形態(tài)出現(xiàn)？

郭宇航：大量政府主導(dǎo)的、行業(yè)主導(dǎo)的、偏實用型落地、解決具體問題的2B端的應(yīng)用，會大量出現(xiàn)試驗性的案例。我相信會出現(xiàn)一些革命性的、示范效應(yīng)的案例，會成為一些行業(yè)的標配和迅速普及。

這至少也是兩年為周期的試驗，就是回歸技術(shù)解決實際問題的本質(zhì)。不再虛擬類的、金融的炒作。不管是政策環(huán)境、行業(yè)創(chuàng)業(yè)者，還是投資機構(gòu)都會回歸這個邏輯。就是解決細分行業(yè)的實際問題，關(guān)注技術(shù)成熟度和完善度。大家都知道，區(qū)塊鏈技術(shù)并不完善，大家都會去解決TPS的交易頻率、安全性、和大數(shù)據(jù)結(jié)合隱私的授權(quán)機制等。又比如，行業(yè)落地方面，以前都是一條大公鏈解決所有問題，現(xiàn)在更多的關(guān)注公鏈設(shè)計之初，就是為一個細分行業(yè)做量身定制，去更偏解決實際問題，這已經(jīng)是蠻明顯的趨勢。

馮軍：2B端的應(yīng)用、跟行業(yè)的結(jié)合可能是大企業(yè)的機會。對普通創(chuàng)業(yè)者來說，從0到1這個角度來說，有什么樣的機會？

郭宇航：未來兩年，不是最好的時候，0到1的團隊，首先股權(quán)融資會很困難，其他融資方式已經(jīng)走到瓶頸。除非是特別明星的項目，比如說姚班、姚期智這種帶有巨大光環(huán)的項目，才有機會。普通的團隊從0到1的創(chuàng)業(yè)很難，需要10倍以上的努力。

馮軍：區(qū)塊鏈和政策的關(guān)系您怎么看？

郭宇航：全球還是有短期的套利機會。大國與小國、區(qū)域之間，都還是有一定的監(jiān)管套利機會，但是這種區(qū)間會越來越小。全球性監(jiān)管政策會慢慢趨同，包括跟區(qū)塊鏈結(jié)合的融資行為的證券屬性、投資保護，對于明顯的欺詐行為的嚴格的追溯，在全球會形成明確的共識。

馮軍：那么中國在區(qū)塊鏈方面有什么機會呢？

郭宇航：中國在這方面只能做保守的觀望，很難成為這方面政策突破的引領(lǐng)方。因為跟中國目前整體的，金融監(jiān)管的大環(huán)境相關(guān)。創(chuàng)業(yè)者想要在中國等到大的政策的風(fēng)口的話，短期內(nèi)不可能。

馮軍：由于區(qū)塊鏈金融強監(jiān)管的屬性，會不會使得它失去一些想象力？

郭宇航：從防范風(fēng)險的角度來說，這是必然選擇。在監(jiān)管很難對新生事物的風(fēng)險邊界奪精確把握的時候，它寧可殺錯，也不愿意放過。的確想象空間小，但是我們國家太大，動不動就涉眾。涉眾的金融活動，短期內(nèi)都不會有太大的口子。

馮軍：您個人還會為區(qū)塊鏈鼓與呼嗎？

郭宇航：會，對于技術(shù)解決實際問題，我們始終比較樂觀。對于短期內(nèi)的機會，有待觀察。

馮軍：您對區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者說幾句吧，比如現(xiàn)在處于什么樣的階段，有哪些新機會，或者鼓勵一下。

郭宇航：對于區(qū)塊鏈行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者來說，一定要遠離它的金融屬性，盡量關(guān)注解決實際問題。就兩方面，提高效率和降低成本。在細分行業(yè)中的作用，如果這兩點做不到的，就盡量不要去嘗試，不要寄希望于與金融相關(guān)的暴富的機會，很容易把自己搭進去，遠離金融。

（來源： 區(qū)塊鏈plus）